ĮVERTINO G. LANDSBERGIO ĮSPĖJIMUS DĖL EGZISTENCINIŲ GRĖSMIŲ LIETUVAI: GALI LAUKTI KOŠMARIŠKI LAIKAI

Užsienio reikalų ministrui Gabrieliui Landsbergiui prakalbus apie galimus košmariškus scenarijus ir būtinybę Lietuvai permąstyti šalies nacionalinio saugumo koncepciją, Seimo Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto (NSGK) nariai vieningai sutaria – situacija geopolitinėje erdvėje išties įtempta, o Lietuvos pasirengimas atremti galimas grėsmes nėra pakankamas. Parlamentarai pabrėžia – šiuo klausimu „bandoma vytis laiką“.

Ir nors sutaria, kad būtina spartinti sprendimų įgyvendinimą ir galvoti apie didesnį finansavimą gynybai, valdančiųjų atstovų ir opozicijos nuomonės vienu klausimu išsiskiria – Seimo mažumai priklausantys NSGK nariai beda pirštu į paties G. Landsbergio pastaruosius trejus metus vykdytą užsienio politiką, kuri, pasak jų, ir apsunkina Lietuvos saugumo situaciją. Opozicijoje dirbančius parlamentarus taip pat glumina išsiskiriančios užsienio reikalų ir krašto apsaugos ministrų pozicijos – esą vienas situaciją pernelyg dramatizuoja, kol kitas demonstruoja „olimpinę ramybę“.

L. Kasčiūnas: kiekvieną rytą turime užduoti klausimą, ką padarėme, kad rytoj būtume saugesni

Seimo NSGK pirmininkas Laurynas Kasčiūnas antrina konservatorių lyderiui – situacija išties neramina ir ragina susimąstyti apie papildomus žingsnius šalies gynybiniams pajėgumams stiprinti.

Kiekvieną rytą reikia sau užduoti klausimą – ką šiandien padarėme, kad rytoj būtume stipresni. Ir su tokiu požiūriu reikia judėti į priekį.

„Kiekvieną rytą reikia sau užduoti klausimą – ką šiandien padarėme, kad rytoj būtume stipresni. Ir su tokiu požiūriu reikia judėti į priekį“, – Eltai teigė L. Kasčiūnas, pažymėdamas, kad Lietuva turi galvoti ne tik apie pasirengimą konvenciniam karui, bet ir įvertinti įvairių provokacijų, diversijų grėsmes.

„Jeigu ukrainiečiai bus priverti daryti nepalankias paliaubas pagal rusiškas sąlygas, siūlau įjungti laikmatį ir skaičiuoti valandas iki naujo karo – ar prieš Ukrainą, ar kur kitur. Turime suprasti, kad laikas labai brangus“, – kalbėjo NSGK pirmininkas.

Politikas tikina kartu su kolegomis Seime dedantis pastangas, jog tam tikri geopolitines realijas atliepiantys pokyčiai krašto apsaugos sistemoje būtų įgyvendinti – TS-LKD narys primena komendantūrų ir pilietinio pasipriešinimo iniciatyvas, ragina stiprinti ir efektyvinti kariuomenės rezervą.

Nors pažymi ženklų NATO sąjungininkų vaidmenį, kaip mano ir užsienio reikalų ministras, L. Kasčiūnas leidžia suprasti, kad pasitikėti tik 5-ojo straipsnio garantijomis nereikėtų. Svarbu, anot parlamentaro, rengtis ir tokiems scenarijams, kai Lietuvai gali tekti kurį laiką priešą atremti savo jėgomis.

Laurynas Kasčiūnas. Ž. Gedvilos / BNS nuotr.

„Turime turėti ginkluotąsias pajėgas, kurios galėtų laimėti mūšius, laimėti karą. Turime suvokti, kad pradžioje tikrai gali tekti kautis patiems, turime būti pasiruošę tai daryti“, – tvirtino jis.

Seimo narys taip pat sureagavo į G. Landsbergio priekaištus dėl vis nutylančių diskusijų apie visuotinį šaukimą. L. Kasčiūnas akcentuoja – ne tik jis, bet ir didžioji dauguma konservatorių nuosekliai rėmė privalomos karinės tarnybos modelį. Tačiau, tęsė jis, pirmiausiai Seime laukiama Krašto apsaugos ministerijos ketinamų pateikti šaukimo tvarkos pokyčių – kol įstatymo projektai nepasiekė parlamento darbotvarkės, diskusijos dėl tarnybos pertvarkų, anot L. Kasčiūno, lieka tik teoriniame lygmenyje.

„Kol kas tos reformos Seime neturime, ji dar ne parlamente“, – apgailestavo jis.

R. Lopata: visi požymiai rodo – praktiškai laiko nebeturime

Kitas valdančiųjų atstovas NSGK, liberalas Raimundas Lopata, rodos, situaciją vertina dar pesimistiškiau nei šalies diplomatijos vadovas G. Landsbergis. Politikas konstatuoja – stiprinant gynybos pajėgumus, „bandoma vytis laiką“.

„Tie analitikai, kuria aiškina, kad mes turime 5, 7 ar daugiau metų – jie klysta. Visi požymiai rodo – praktiškai mes neturime laiko. Formaliai žiūrint – gal 2 metus, bet ne daugiau. Ir per tą laiką mes tik paruošime infrastruktūrą, kurią reikėjo padaryti prieš 10 metų. Galėtų būti daug dalykų įvairiems tyrimams, kodėl taip atsitiko, kur buvo politikai, kur jų atsakomybė ir pan.“ – komentuodamas G. Landsbergio pareiškimus teigė R. Lopata, referuodamas į ankstesnių kadencijų Vyriausybių pasyvų veikimą nacionalinio saugumo srityje.

Visi požymiai rodo – praktiškai mes neturime laiko. Formaliai žiūrint – gal dvejus metus, bet ne daugiau.

Eltos kalbintas parlamentaras taip pat sutiko, kad nei Lietuvos visuomenėje, nei Vakarų lyderių mąstysenoje paradigminio lūžio neįvyko. Anot R. Lopatos, nors viešai pareiškiama, kad grėsmės yra realios ir privalu rengtis Kremliaus atakoms, politikui susidaro įspūdis, kad tai realiai nėra suvokiama.

„Nors Lietuvoje kalbama daug, bet vaikštome atsipūtę. Ne vienas ir ne vienos Europos Sąjungos valstybės ministras yra pareiškęs apie tai, kad iš tikrųjų atėjo metas ruoštis karui. Bet ar tai suvokiama plačiau? Man atrodo, kad ne“, – apgailestavo jis.

Todėl klausiamas, ką, pasak ministro, košmariškų scenarijų akivaizdoje Lietuva dar gali padaryti, R. Lopata nurodė, kad būtina tęsti pradėtus darbus. Tačiau jis pabrėžė, kad viskas turi vykti gerokai greičiau.

„Daryti tai, ką turime daryti – tik su dar didesniais tempais. Daugiau apie tai kalbėti, įtikinėti savo kolegas Europoje – kad iš tikrųjų artėja paradigminiai momentai“, – kalbėjo R. Lopata, atkreipdamas dėmesį ir į krašto apsaugos sistemai skiriamus biudžeto asignavimus.

Raimundas Lopata. I. Gelūno / BNS nuotr.

„Mes negalime kurti divizijos, ruošti dirvą ir priimti brigadą, daryti visuotinį šaukimą – iš kur paimsime tam pinigus? Kas nors pasakė?“ – retoriškai kėlė klausimus jis.

„Košmariški laikai gali laukti – jeigu iš tikrųjų nieko nepulsime daryti. Jau seniai reikėjo viską padaryti“, – apibendrino politikas.

S. Skvernelis: atrodytų, kad G. Landsbergis yra opozicijos atstovas

Nors ir sutinka, kad geopolitinės įtampos kelia nerimą, opozicinės Demokratų sąjungos „Vardan Lietuvos“ pirmininkas Saulius Skvernelis stebisi G. Landsbergio retorika. Ekspremjeras svarsto, kad tokius užsienio reikalų ministro pasisakymus galėjo galbūt paskatinti tarptautinių institucijų kuluaruose išgirstos mintys apie galimą karinį konfliktą. Dar keisčiau, tęsė jis, kad krašto apsaugos ministras Arvydas Anušauskas, pasak jo, situaciją nušviečia visiškai kitomis spalvomis.

„Viena vertus, toks visiškai nevilties ir pesimizmo persmelktas pasisakymas. Atrodytų, kad ponas Landsbergis yra opozicijos atstovas – lyg tris metus jis, kaip pagrindinės partijos pirmininkas, ir visa valdančioji dauguma bei Vyriausybė būtų kažką dariusi, kad tokio pesimizmo nebūtų“, – ironizavo S. Skvernelis.

„Pasiklausius krašto apsaugos ministro, nuotaikos yra visai kitokios. Kai posėdyje buvo kalbama apie logistinius dalykus, susijusius su NATO brigados buvimu Lietuvoje, matome olimpinę ramybę ir pasakymą, kad finansavimo nei šiais, nei kitais metais numatyti nepavyksta“, – Eltai savo nuomonę išdėstė parlamentaras, pridurdamas, kad dar kitaip situaciją ragina vertinti kariuomenės vado, generolo Valdemaro Rupšio prognozės dėl divizijos įsteigimo.

Visgi, klausiamas, kodėl Lietuva susidūrė su tokia situacija ir vėluoja pasirengti galimiems kariniams iššūkiams, S. Skvernelis atkreipė dėmesį į, anot politiko, ydingą šalies užsienio politiką. Todėl ir G. Landsbergio replikos apie kardinaliai skirtingą situaciją kaimynėje Lenkijoje ankstesnės kadencijos Vyriausybės vadovą glumina.

„Kalbant apie tai, dėl ko jis virkauja, žiūrėdamas į Lenkiją, kiek Lenkija skiria gynybai – pamiršta kelis esminius dalykus. Pirma, Lenkija niekada nedarė jokių avantiūrų ir kvailysčių užsienio politikoje, kuri mažintų Lenkijos ekonomikos galimybes, eksportą, kuri naikintų atskiri ekonomikos sektoriai“, – teigė S. Skvernelis, referuodamas į trintis su Pekinu.

Be to, tęsė NSGK narys, Lenkija sugebėjo suderinti ir didesnius krašto apsaugos finansavimo poreikius, ir išlaikyti nuosekliai gyventojams palankią socialinę politiką. Tai, S. Skvernelio manymu, ir lėmė esminę Varšuvos sėkmę.

„Lenkai drastiškai padidino finansavimą gynybai, bet absoliučiai nieko nedarė, kad būtų silpninama socialinė politika. Atvirkščiai, buvo sotūs paketai, kai kalbame apie socialinę politiką“, – sakė ekspremjeras.

Saulius Skvernelis. Ž. Gedvilos / BNS nuotr.

Todėl, apibendrindamas konstatavo S. Skvernelis, neužtenka tiesiog kalbėti apie grėsmingą Lietuvos padėtį – reikia ieškoti sprendimų dėl didesnių lėšų krašto apsaugai ir imtis realių sprendimų.

„Reikia dirbti. Reikia kryptinai dirbti, kad tie darbai būtų padaryti. Dabar tik kalbame arba darome į priešingas puses. Čia esminis dalykas. Jeigu bus tik tokios diskusijos ir nebus konkrečių sprendimų – niekur nepajudėsime“, – akcentavo jis.

D. Gaižauskas: G. Landsbergis prabudo kaip Pilypas iš kanapių

S. Skverneliui antrino ir buvęs jo bendražygis, Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos (LVŽS) atstovas NSGK Dainius Gaižauskas. Politikas tikina, kad G. Landsbergis nieko naujo nepasakė – pasak jo, apie būtinybę ruoštis galimam kariniam konfliktui kalbama nebe pirmus metus. Tačiau „valstietį“ labiausiai stebina tai, kad vienam iš valdančiosios daugumos lyderių kalbant apie grėsmes, koalicija priima priešingus sprendimus.

„Viena kalba, o visiškai ką kita daro“, – Eltai situaciją komentavo D. Gaižauskas.

Puikiai suprantu – Gabrielius Landsbergis dabar pabudo kaip Pilypas iš kanapių.

„Puikiai suprantu – Gabrielius Landsbergis dabar pabudo kaip Pilypas iš kanapių“, – netikėtą užsienio reikalų ministro retorikos pokytį įvertino jis.

Kaip ir S. Skvernelis, taip ir D. Gaižauskas nurodė, kad situacijos negelbėja pašliję santykiai su Kinija, pernelyg kuklus gynybos sektoriaus finansavimas. Be to, pabrėžė NSGK pirmininko pavaduotojas, tam tikrų klausimų sprendimui trukdo Vyriausybės neveiksnumas – „valstietis“ atkreipia dėmesį, kad komendantūrų įstatymo pokyčiai stringa būtent dėl skirtingos nuo L. Kasčiūno ministro A. Anušausko pozicijos.

„Vyriausybė kalba apie grėsmes, bet komendantūrų tvarkos neparuošia, nes krašto apsaugos ministrui tai netinka“, – teigė jis.

Dainius Gaižauskas. P. Peleckio / BNS nuotr.

„Krašto apsaugos ministras miega. Šimonytę bandžiau pajudinti – išvis mandrai atsakinėja į klausimus, į niekur nesikiša. Jų žodžiai ir veiksmai skiriasi kaip diena ir naktis. Niekas nepadaryta“, – tvirtino Seimo narys.

Galiausiai, D. Gaižauskas svarstė, kodėl G. Landsbergio įspėjimai dėl galimų grėsmių viešojoje erdvėje pasirodė būtent dabar. Politikas neatmeta, kad tai yra susiję su artėjančiais rinkimais.

„Kad tas dėmesys dar labiau sujautrėtų, dabar jie pradeda vėl gąsdinti, piešti ryškesnėmis spalvomis. Nors ir taip tos grėsmės yra, bet jie tirštins ir fokusuosis į tą sritį, bandydami pasisavindami darbus, kurių nepadarė“, – prognozavo D. Gaižauskas.

Kaip pranešta anksčiau, užsienio reikalų ministras G. Landsbergis išskirtiniame interviu Eltai užsiminė apie būtinybę Lietuvai kuo greičiau įvertinti savo saugumo koncepciją. Pasak politiko, po Šaltojo karo sukonstruota pasaulio struktūra byra akyse, tačiau Lietuvoje apie iškilusias egzistencines grėsmes vis dar vengiama kalbėti.

„Aš negaliu pasakyti, kad mes esame šiandien pradėję diskusiją, kuri atlieptų realią geopolitinę padėtį už Lietuvos sienų. Nepaisant to, kad mes remiame Ukrainą ir tai yra vienas labiausiai valstybę vienijančių klausimų, mes nedrįsome iki galo pasakyti, kiek tiesiogiai tai yra susiję su mūsų saugumu“, – išskirtiniame interviu Eltai sakė G. Landsbergis.

„Aš manau, kad Lietuva privalo aktyviai galvoti apie saugumo koncepcijos ir saugumo piramidės, kuri pastatyta prieš 30 metų, pokyčius“, – laidoje „ELTA kampas“ akcentavo ministras.

Kalbėdamas apie Lietuvai ir rytiniam NATO flangui gręsiančias karines grėsmes, politikas pažymėjo, kad liko tik vienintelis nežinomasis – klausimas, kada tai atsitiks.

„Aš negaliu pasakyti, kada jis bus. Gal dešimtmetis, gal penkeri metai, gal keleri metai. Man yra labai sunku pasakyti. Bet laiko – tą tikrai jaučiu ir labai aiškiai suvokiu – galime turėti labai nedaug“, – teigė politikas.

V. Čmilytė-Nielsen: turime daryti viską, kad jaustumėmės kuo saugesni

Seimo pirmininkė Viktorija Čmilytė-Nielsen sako, kad Lietuva privalo daryti viską, jog užtikrintų efektyvią krašto apsaugą.

„Manau, kad politikai neturėtų bauginti visuomenės. Kita vertus, reikia atvirai kalbėti apie tuos pavojus, kurie yra. Be abejo, taisyklėmis ir tarptautiniais susitarimais grįstas pasaulis dabar patiria krizę, patiria didelę ataką – tą matome su besitęsiančiu Rusijos karu Ukrainoje, matome ir kitas kylančias įtampas. Natūralu, kad Lietuva iš savo pusės turi daryti viską, kad mes jaustumėmės kuo saugesni, kuo labiau įsitvirtinę mūsų sąjungose ir partnerystėse. Ir tą, tiesa pasakius, darėme“, – antradienį žurnalistams Seime teigė V. Čmilytė-Nielsen.

Viktorija Čmilytė-Nielsen. P. Peleckio / BNS nuotr.

Politikė taip pat teigė mananti, kad dešiniųjų Vyriausybė deda visas galimas pastangas, siekiant stiprinti Lietuvos gynybos pajėgumus ir pasirengimą galimiems iššūkiams. Tačiau, pripažino ji, tai nėra tik atskirų ministrų atsakomybė.

„Matote, visi Vyriausybės nariai, ministrai tiesiogiai dirba su tuo pasiruošimu ir, manau, gali daryti viską, kad yra jų jėgose. Ir, tiesa pasakius, stengiasi, kad pasiruošimas būtų kuo geresnis. Bet, žinoma, tai yra bendros pastangos“, – kalbėjo ji.

Visgi, klausiama, ar jaučiasi rami dėl šalies saugumo, V. Čmilytė-Nielsen pripažino – matant padėtį Ukrainoje, ramiai jaustis yra sunku.

„Aš nesu rami, matydama Ukrainoje besitęsiantį karą. Manau, kad kiekvienas iš mūsų neturėtume būti ramus. Turime žiūrėti, ką dar galime padaryti, kad patys jaustumėmės saugesni ir padėtume Ukrainai. Tai, manau, mūsų pagrindinis uždavinys“, – apibendrino ji.

Premjerė: kiek bedarytumėm dėl Lietuvos saugumo, visuomet reiks daryti daugiau

Premjerė Ingrida Šimonytė sako, kad turint Rusiją kaimynystėje Lietuvos pastangų ir išlaidų šalies saugumui ir gynybai visuomet reikės daugiau.

Ji mano, kad panašią liniją išlaikys ir ateities vyriausybės.

„Mes kiek bedarytumėm, visuomet turėtumėm (daryti – BNS) daugiau ir galbūt daryti reikėjo gerokai anksčiau, bet visokių laikotarpių Lietuvos istorijoj yra buvę, yra buvę laikotarpių, kai kai kurie mūsų kolegos, paprastai kito politinio spektro pusėje, laikėsi tos nuostatos, kad Lietuvai visiškai pakanka narystės NATO, ir kai neskyrėme pakankamai dėmesio nei savo pačių pajėgų finansavimui, nei tam, kad mūsų partneriai būtų čia ir kuo labiau matomi“, – antradienį žurnalistams Seime sakė premjerė.

A. Anušauskas dramatiškų pokyčių neįžvelgia: situacija nei geresnė, nei blogesnė

Reaguodamas į konservatorių lyderio G. Landsbergio įspėjimus dėl itin sudėtingos nacionalinio saugumo padėties, krašto apsaugos ministras Arvydas Anušauskas sako, kad situacija nėra pasikeitusi – pasak politiko, padėtis tapo itin įtempta dar prieš porą metų. Visgi, nepaisant skirtingai projektuojamų ateities scenarijų, A. Anušauskas nurodo, kad jo ir užsienio reikalų ministro požiūriai į grėsmes yra tapatūs.

„Laiko klausimas buvo ir prieš 10 metų ar prieš 15 metų. Rusijos grėsmės Lietuva niekada nenuvertino, bet pasirengimas tas grėsmes atremti buvo nevienodas“, – antradienį žurnalistams Seime teigė A. Anušauskas.

„Sudėtinga geopolitinė padėtis susiklostė ne vakar ir ne pernai. Sudėtinga buvo jau 2021 m. pabaigoje. (...) Ji nei geresnė, nei blogesnė. Tiesiog sudėtinga. Manau, kad mūsų reakcija neturėtų tokia būti, kaip kartais politikai.... Senas toks posakis – politikas yra tas, kuris paaiškina labai gerai, kas bus ateityje. Ir lygiai taip pat paaiškina, kai tai neįvyksta – kodėl tai neįvyko. Manau, scenarijus mes galime burti kokius norime, bet viskas priklauso nuo mūsų pačių pasirengimo“, – komentavo jis.

Arvydas Anušauskas. Ž. Gedvilos/ ELTOS nuotr.

A. Anušauskas nurodo, kad ir situacija Ukrainoje – nepaisant įstrigusio kontrpuolimo – per keletą metų pasikeitė ir nebėra tokia pati, kaip anksčiau.

„Manau, pasikeitė požiūris į Ukrainą, pirmiausiai, ir šalių pasitikėjimas ja. Tai teberodo parama Ukrainai, kurios ji neturėjo prieš beveik dvejus metus. Tą galime visi patvirtinti – tai akivaizdu“, – teigė jis.

„Suprantu, kad civiliams ir politikams karas atrodo šiek tiek kitaip, jeigu nepavyksta koks nors kontrpuolimas arba vyksta ne tokiais tempais, kokius lūkesčius turi politikai – politika atspindi visuomenės lūkesčius, o jie dažniausiai yra aukštesni“, – teigė jis, pridurdamas, kad „karas tokiems lūkesčiams dažniausiai nepasiduoda“.

„Žiūrint į tą sudėtingą padėtį, reikia matyti, vis dėlto, ir tas puses, kurios leido ir stabilizuoti situaciją ir jai neblogėti. Tai yra įvykęs faktas“, – akcentavo ministras.

Ministras sureagavo ir į jo vadovaujamai ministerijai skirtas pastabas dėl pasyvios pozicijos visuotinio šaukimo klausimo. Anksčiau Eltai komentavę opozicijos atstovai, reaguodami į G. Landsbergio pasisakymus, atkreipė dėmesį, jog ilgą laiką ruošta šaukimo sistemos reforma kol kas taip ir nėra pasiekusi Seimo.

„Mes esame parengę, suderinę su institucijomis, atidavę viską Vyriausybei. (...) Priėmus biudžetą, bus ir šauktiniai“, – aiškino jis, kad šaukimo tvarkos pokyčiai reikalaus papildomų resursų ir laiko, kol bus įgyvendinti.

Visgi, klausiamas, ar šiuos savo argumentus ir matymą bandė išdėstyti partijos pirmininkui, viešojoje erdvėje jau antrą dieną kalbėdamas gerokai aštresne retorika, A. Anušauskas nurodė – nepaisant išsiskiriančių prognozių, ministrų grėsmių suvokimas yra vieningas.

„Šiuo atveju, ne mano tikslas aiškinti kitam politikui, ką jis turėtų kalbėti. Kiekvienas politikas kalba taip, kaip mano esant reikalinga. Mūsų požiūriai, ateities scenarijai gal kažkiek skiriasi, bet bendras supratimas apie grėsmes, manau, tapatus“, – apibendrino jis.