Naujoji Seimo pirmininkė Irena Degutienė interviu dienraščiui pripažino, kad parlamente yra ne vienas jos kolega, kuris "kaip tas šauktas deguto statinę medaus sugadina". Dėl to I.Degutienė kartais net jaučia gėdą, jog yra Seimo narė.
– Kodėl į koaliciją kvietėtės Darbo partiją (DP)? Argi koalicijai trūksta balsų? Juk turite 72 balsų daugumą?
– Iš esmės neturime mes tos daugumos. Stebėkite aplinką. Balsavimas dėl švietimo ir mokslo ministro parodė, kad ta menama 72 balsų dauguma pernelyg trapi.
Kas geriau – laviruoti tarp 71 ir 72 ar turėti kokią nors tvirtesnę paramą, bet ne visą laiką priimant valstybei reikalingus ir teisingus sprendimus skaičiuoti, užteks tų balsų ar ne. Maža, gal kas susirgs ar bus išvykęs.
– Biudžeto pateikimas parodė, kad sunku tikėtis prielankaus DP požiūrio į biudžeto projektą ir jo lydimuosius įstatymus.
– Net ir pati koalicija nenusiteikusi labai ploti katučių tam sunkmečio biudžetui. Bent kai kuriems pasiūlymams. Todėl buvo pritarta projektų pateikimui tam, kad jie ateitų į Seimą ir būtų pradėti svarstyti. Tačiau koks bus tų projektų likimas svarstant ir priimant, dar negali niekas pasakyti. Daug kas bus koreguojama.
Ne tik koalicijos partneriai, bet netgi mes savo partijoje turime skirtingų nuomonių dėl kai kurių, pavyzdžiui, "Sodros" dalykų. Ir pati esu prieš "Sodros" įmokų padidinimą. Niekada to neslėpiau, nes manau, kad daroma žala.
– Tuomet, kaip sako premjeras, iš kažkur reikės gauti 400 mln. litų atsiversiančiai skylei "Sodros" biudžete užkimšti?
– Bus dar diskusijų, iš kur gauti tuos pinigus. Neabejoju, kad sutarimas bus rastas. Seime, matyt, bus pataisos, kurios leis paieškoti rezervų valstybės biudžete.
– Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų sparnas pritartų DP atėjimui į koaliciją?
– Pavieniai žmonės, be abejo, nepritaria. Bet pragmatiškai vertindami padėtį, daug daugiau partijos narių pasisako prieš socialdemokratus.
– Kokius postus DP pasiūlysite?
– O kodėl reikia iškart apie postus kalbėti? Kol kas yra žvalgytuvės. Ir jokių postų niekas niekam nesiūlo. Yra keturių frakcijų pasirašytas koalicinis susitarimas ir duotas ženklas DP kaip nors reaguoti į tą pasiūlymą jungtis ar kitaip bendradarbiauti. Kai jie reaguos, tada ir bus kortos ant stalo.
Jeigu bus iškeltos kokios nors sąlygos, kurios niekam iš dabartinės koalicijos bus nepriimtinos, tada reikės pasakyti "ačiū" ir "viso gero".
– Kodėl ištiesėte ranką DP, kai yra "Viena Lietuva", su kuria irgi galbūt galima būtų susitarti?
– Derybininkas su jais buvo Jurgis Razma. Jis su "Viena Lietuva" kalbėjosi nuo liepos vidurio. Kaip matot, nelabai rezultatyviai. Tiesą sakant, nelabai suprantu ir nematau rimto jų apsisprendimo, ko jie iš tikrųjų nori ir kurioje pusėje būti. Yra gandų, kad vienas ar keli išeis pas liberalus. Kiek čia tos tiesos, nežinau.
Laukia per daug sunkūs sprendimai, todėl reikia atsakingai žiūrėti. Aišku, yra žmonių, kurie man sakė: "Ko jūs jaudinatės, tegu suyra ši koalicija, bus kita, nes abeji liberalai nueis ir su socialdemokratais nė nemirktelėję." Dėl Liberalų sąjūdžio tai labai suabejočiau, ar jie kur nors eitų, nors dėl liberalcentristų – ką gali žinoti. Gal jie ir nueitų į kitą koaliciją.
Jeigu taip atsitiktų, esą mes su Liberalų sąjūdžiu liktume opozicijoje, o visos Seime likusios partijos suformuotų valdančiąją koaliciją.
– Labai jau marga publika būtų: socialdemokratai, liberalcentristai, DP, Tvarkos ir teisingumo partijos nariai, Prisikėlimo partija, "Viena Lietuva", dar ir Mišri Seimo narių grupė...
– Nežinau, ar valstybės gerovės prasme toks margas paukštis būtų darbingas ir naudingas Lietuvai.
Kiti klausia, ko mes taip įsikibę laikomės ir taip norime būti valdančiojoje daugumoje. Tačiau nepamirškime, kad yra tokia nerašyta taisyklė – bet kokia valdžių transformacija sustabdo tam tikrus ekonominius procesus. Esant tokiai sunkiai padėčiai kiekviena prastova, o ne žingsnis į priekį, tik dar labiau pagilins krizę.
Todėl kai kalbu apie pragmatinį mąstymą, skaičiuojame, kas geriau ir kas blogiau. Ar turėtume neatsakingai išsiskirstyti ir pasakyti, kad tegu ateina ir susiformuoja nauja koalicija, kuri pradės nuo nulio? Juk tada natūraliai didėtų šešėlis, verslas būtų sutrikęs, nes nežinotų, ką iškrės nauji, sustotų reformos.
– Sakėte, kad nesate tikra, ar Seime bus pritarta pasiūlymams sumažinti parlamentinei veiklai skirtas lėšas. Kodėl taip yra?
– Anksčiau man atrodė lyg ir viskas aišku: žmonės suvokia, kad tai nėra pinigų reikalas, nes tai solidarumo klausimas, sprendžiant sunkmečio finansines problemas. Jeigu mes patys nuo savęs nepradedame, kaip galime priimti įstatymus mažinti socialines išmokas? Vien todėl įsivaizdavau, kad visi greitai sutiks su tuo pasiūlymu susimažinti.
Tačiau praėjo kelios dienos ir vėl girdžiu iš kai kurių Seimo narių abejones, kad gal dar nereikia, gal dar palaukim. Dabar jau balsavimas parodys, ar susirinks 71 balsas už šias pataisas. Būtent tiek reikia, kad Seimo statuto pataisos būtų priimtos plenariniame posėdyje. Po svarstymo už balsavo 68. Kiek susirinks jas priimant, pamatysime.
– Kodėl nenorima bent laikinai visiškai minimalizuoti tų išmokų iki simbolinio lito?
– Buvo tokių pasiūlymų, bet jie atmesti. Manau, kad tai pasityčiojimas ir netgi dar baisiau negu nenoras susimažinti. Čia jau sarkazmas. Tai būtų tikrų tikriausias populizmas, kuris ničnieko neišsprendžia.
Beje, nustačius vieną litą būtų pažeista Konstitucinio Teismo nutarimo nuostata, kad išlaidos parlamentinei veiklai turi būti nustatytos vadovaujantis protingumo principu. Vienas litas nėra joks vadovavimasis protingumo principu, todėl tai būtų Konstitucijos pažeidimas.
– Kaip vertinate dabartinio Seimo narių etiką ir moralę? Dabartinis Seimas yra pats blogiausias iš visų ligšiolinių?
– Seimas nenukrinta iš dangaus, jį išrenka žmonės. Tai yra visuomenės veidrodis. Tai mane labiausiai liūdina ir baugina.
Žmonės renka panašius į save, tokius ten nori matyti. Nenoriu pavardėm minėti, bet kartais kai pasižiūri į kai kuriuos Seimo narius, nuolat renkamus vienmandatėse apygardose ir jau nebe pirmą kadenciją dirbančius, kai matau, kaip jie elgiasi Seime, nesuvokiu, kaip juos buvo galima išrinkti.
Lygiai kaip Vytautas Šustauskas buvo išrinktas meru, paskui Seimo nariu. Kai Kaune viename susitikime man pasipiktinę sakė: "Atšaukit jį, kodėl nieko nedarote", aš sakydavau|: "Palaukit, mieli kauniečiai, o kas jį išrinko, taigi jūs patys!"
Yra posakis, kad šaukštas deguto statinę medaus sugadina. Galiu pasakyti, kad tai apie šį Seimą pasakytina. Galiu ant pirštų suskaičiuoti kai kuriuos tokius parlamentarus, tačiau dėmė dėl jų elgesio krinta ant viso Seimo.
Kartais net nemalonu ir gėda, kad esi Seimo narys. Atrodo, kad esi pats baisiausias, blogiausias, esi šioje valstybėje tik kenkėjas.
Tikrai yra daug dorų, sąžiningų kolegų, kuriems lygiai taip pat, kaip ir man, gėda už kai kuriuos išpuolius, už kai kuriuos dalykus, galų gale už tų parlamentinei veiklai skirtų lėšų nesąžiningą, su sveiku protu prasilenkiantį panaudojimą.
Būtent tada ir pamąstai, ar toks Seimas, koks yra šiandien, galėtų priimti tokius sprendimus, kaip prieš 20 metų Aukščiausioji Taryba – Atkuriamasis Seimas priėmė Kovo 11-osios aktą...
Darysiu viską, kad Seime dabar įsivyravusi netvarka būtų panaikinta.
Naujausi komentarai